John
John van Aalst
Geplaatst op 16-03-2020

Dutch Natural Healing gooit de deuren dicht voor affiliates

Ik heb een redelijk verhitte discussie met Dutch Natural Healing.

Ze hebben net als Coolblue, maar om een andere reden, direct de kraan dichtgegooid voor affiliates.

De reden is dat ze via affiliate kanalen "nep bestellingen" binnenkregen.

Natuurlijk ben ik meteen in de mail geklommen en heb aangegeven dat een fysieke winkel ook niet haar reclameborden van straat haalt als er in de winkel gestolen wordt.

Ik denk dat het tijd word voor meer respect richting affiliates.

Daarnaast moeten we misschien de zaken een beetje gaan omdraaien.

Op dit moment moeten wij ons als affiliate laten "keuren" door productaanbieders.

Misschien is het langzaamaan tijd geworden om affiliates ook productaanbieders te laten keuren.

Een "keurmerk" voor webshops, so to speak . . . 

Is dit een reële gedachten? Is dit in de praktijk uit te voeren?

Zoals Jacko ook al eerder aangaf worden affiliates niet door elk bedrijf gewaardeerd en dit moet anders.

Reacties (20)
  • John
    John van Aalst
    Gereageerd op 16-03-2020

    Ik heb een redelijk verhitte discussie met Dutch Natural Healing.

    Ze hebben net als Coolblue, maar om een andere reden, direct de kraan dichtgegooid voor affiliates.

    De reden is dat ze via affiliate kanalen "nep bestellingen" binnenkregen.

    Natuurlijk ben ik meteen in de mail geklommen en heb aangegeven dat een fysieke winkel ook niet haar reclameborden van straat haalt als er in de winkel gestolen wordt.

    Ik denk dat het tijd word voor meer respect richting affiliates.

    Daarnaast moeten we misschien de zaken een beetje gaan omdraaien.

    Op dit moment moeten wij ons als affiliate laten "keuren" door productaanbieders.

    Misschien is het langzaamaan tijd geworden om affiliates ook productaanbieders te laten keuren.

    Een "keurmerk" voor webshops, so to speak . . . 

    Is dit een reële gedachten? Is dit in de praktijk uit te voeren?

    Zoals Jacko ook al eerder aangaf worden affiliates niet door elk bedrijf gewaardeerd en dit moet anders.

  • Thijs
    Thijs R
    Gereageerd op 16-03-2020

    Het lijkt me wel dat ze hier zelf de keuze in hebben! Hoe vervelend het ook is natuurlijk...

    Zorg ervoor dat je content niet alleen bij 1 aanbieder past, maar dat je kan overstappen als een geval zoals dit gebeurt!

  • Bas
    Bas Vd
    Gereageerd op 16-03-2020

    Tja dat is 1 van de grote nadelen van affiliate marketing.

    Je bent niet in control.

    Maar idd zet het zo op dat je niet afhankelijk bent van 1 aanbieder.

    Het beste is om naast affiliate ook naar eigen producten te werken.

  • Pieter
    Pieter Dijkshoorn
    Gereageerd op 16-03-2020

    Hoe duiden jullie deze ontwikkelingen?

    Waarschijnlijk heeft niemand een glazen bol die echt werkt, maar denken jullie dat er meer volgen?

    Zelf promoot ik verschillende PayPro producten, maar de ontwikkelingen zetten me wel aan het denken.

  • John
    John van Aalst
    Gereageerd op 17-03-2020

    Thanks mannen

    DNH heeft een eigen affiliate maar aangezien ik inmiddels een 10-tal affiliates heb, is het nauwelijks een issue.

    Ik heb de banners in een block gezet waardoor ik DNH al vervangen heb voor een nieuwe partij van Trade Tracker.

    Eenmaal goed, klikken op opslaan en het veranderd over alle pagina's.

    Ik moet alleen een artikel gedeeltelijk herschrijven . . . maar that's all.

    De CEO van DNH mailde een inhoudelijk discutabel verhaal.

    Hij eindigde de mail min of meer met de woorden, "je loopt geen inkomsten mis door deze actie want we verkopen nauwelijks in Nederland"

    Ik heb hem proberen duidelijk te maken dat JUIST de tegenvallende verkoopcijfers in Nederland, DE reden zijn om met goede affiliates in zee te gaan!

    Maar het komt niet aan.

    Ik mag bij wijze van compensatie met korting spullen inkopen en vervolgens op mijn site verkopen!

    Maar wat moet ik met dozen vol goederen als ik nog 9 andere concurrenten affiliate!

    Het blijkt een onbetrouwbare partij die ik verder links laat liggen.

  • Jan
    Jan van de Ven
    Gereageerd op 17-03-2020

    Als wij ons even in de schoenen van de adverteerders plaatsen... zoals ik noem maar een Frank de Moei...

    Denken jullie dat zij blij zijn met al die sensatie-titels van affiliates met [Scam] [Verspil je geld niet] [Schokkend] [Exposed]

  • John
    John van Aalst
    Gereageerd op 17-03-2020

    Dat mag wel zo zijn maar dan is het aan de adverteerders om deze sensatie affiliates eruit te knikkeren.

    Niet alles over 1 kam scheren.

    Het ging in dit topic ook niet over "sensatie affiliates" ?

    Paco

    Ik heb aan het conservatorium gestudeerd en heb gedurende 4 jaar met bekende muzikanten clinics gehouden, ik zou als affiliate een aardige promotie kunnen schrijven voor online pianocursussen.  ? 

    Jammer genoeg moeten stoppen als gevolg van een ongeval maar schrijven gaat nog prima hahaha

    Het valt me op dat er inderdaad nogal wat sensatie websites tussen zitten.

    Ik zou willen dat er wat meer controle zou zijn op websites voordat ze goedgekeurd worden.

  • Bas
    Bas Vd
    Gereageerd op 17-03-2020

    Ja, er komt vanuit adverteerde naar affiliate ook veel meer bij kijken dan de meeste denken vooral webshops die veel gebruik maken van paid advertising.

    Om maar een voorbeeld te noemen buiten wat paco al aangeeft:

    Er zijn ook zat affiliates die niet volgens de regels adverteren. Bijvoorbeeld door gebruik te maken van redirect,, RON traffic, popups/popunders. Naast dat niet bepaalde de branding is waar je op zit te wachten. Brengt dit meerdere problemen met zich mee.

    De laadtijd bij heel veel verkeer van je webshop gaat omlaag. Maar dit is nog makkelijk te tracken en eventueel te fixen.

    Maar wat gebeurd er als er een hoop shit verkeer naar je website wordt gestuurd? 

    Je pixels voor adverteren raakt 'verneukt' wat natuurlijk als resultaat heeft dat ook als je adverteer kosten omhoog gaan omdat je audience/look a like audience en dergelijke minder gericht is. Dat is niet iets wat je even makkelijk opschoont. 

    Het selectief keuren van affiliates zou een oplossing kunnen zijn. Nadeel vrijwel iedere beginner zal afgewezen worden.

  • John
    John van Aalst
    Gereageerd op 18-03-2020

    Paco, Bas

    Goede argumenten ?

    Wat is jullie verdienmodel dan eigenlijk als je zo denkt over affiliate marketing?

    Het is wel raar/dubbel/verontrustend om te lezen, juist hier, op dit forum!

    Ik ben hier eigenlijk terecht gekomen via Jacko en zijn verhaal omtrent affiliate marketing.

    Het werkt niet bemoedigend om note bene op dit forum te lezen dat affiliate websites in een dergelijk bedenkelijk daglicht staan.

    Ik zie vaak draken van websites die deze branche echt geen goed doen maar waarom controleren de adverteerders dit niet!?

    Ik heb met een groot aantal nauw contact en ze geven me feedback over bepaalde passages en andersom geef ik mijn ideeën, uiteindelijk lijkt mij dit een goede aanpak!

    Ik heb me vanaf het begin wel afgevraagd hoe levensvatbaar affiliate marketing is naar de toekomst toe gezien . . .

    Google draait telkens aan de "fine tune knoppen".

    Daarnaast is het voor mij persoonlijk altijd wonderbaarlijk geweest dat het überhaupt mág.

    Je verkoopt toch een hoop "goed geschreven onzin" op naam van een alias, een persoon die niet bestaat i.c.m een foto die totaal niet overeenkomt met de persoon achter het keyboard.

    In andere branches zou men dit "werk van bedenkelijke aard" vinden.

    Liefst (als ik toen wist wat ik nu weet) had ik de website ook onder mijn eigen naam gebouwd.

    Ik vind het geweldig leuk om te doen maar ik heb het wel vanaf de eerste dag vreemd gevonden dat dit toegestaan is, dat dit mag in een land waar zo'n beetje alles wat leuk is verboden wordt of aan strenge regels moet voldoen!

    Maar dit is een ander verhaal.

    Nogmaals, het is best wel raar om deze commentaren te lezen, juist op dit forum.  ?

  • Jacko
    Jacko Meijaard Admin
    Gereageerd op 18-03-2020

    Na lang wachten, toch ook maar besloten om hier iets over te zeggen ;-)!

    In de tien jaar dat ik met affiliate marketing bezig ben, heb ik het inderdaad ook een paar keer zien gebeuren dat bedrijven (volledig) stoppen met affiliate marketing, of dat producten offline gaan, of naar een ander affiliate netwerk toe verhuizen.

    Dat zijn geen leuke dingen, maar horen er simpelweg bij. Dit kan gebeuren, dit is het 'risico' wat je loopt als affiliate. Als je kijkt naar de dingen waar je in een offline bedrijf rekening mee moet houden, stelt dit niet zoveel voor, maar dat is voer voor een andere discussie.

    Toen ik er tien jaar geleden achterkwam dat een bedrijf wat ik promootte stopte met affiliate marketing, was ik in rep en roer: is dan alles voor niets geweest?

    Absoluut niet. Er zijn altijd nog genoeg andere aanbieders die je kan promoten. Je moet er dan alleen slim mee omgaan, en je site ook slim opbouwen.

    Zorg er voor dat je eenvoudig je affiliate links kan aanpassen, zodat je met een paar muisklikken je hele site kan aanpassen naar de nieuwe adverteerder. 

    Wees ook nooit 100% afhankelijk van één adverteerder. Dit is een fout die ik veel mensen zie maken - zeker beginnende affiliate marketeers. Bouw je site zo op dat je verschillende producten kan promoten. Je bouwt een niche site, niet een site om 1 bepaalde product/aanbieder. 

    Het is zeker niet leuk als dit gebeurd, maar je moet het altijd maar weer in perspectief zien. Je kan er niks aan doen, dus het heeft geen zin om jezelf er lang mee bezig te houden of om je in de discussie te mengen. Besteed je tijd en energie beter aan het vinden van een nieuwe, betere aanbieder. 

    Juist doordat een paar jaar geleden een aanbieder stopte met affiliate marketing, ben ik verder gaan zoeken en kwam ik iets veel beters tegen. 

    Elk nadeel, heeft z'n voordeel. 

    Betreft de discussie over affiliate marketing zelf; dat is ieder voor zich. Het ene bedrijf leunt op affiliates, een ander bedrijf wilt er niks mee te maken hebben. Zoals Paco aangeeft gaan sommige affiliates ronduit schandalig om met je naam, en het is de vraag of je dit wilt. Je kunt er dan bijvoorbeeld voor kiezen om handmatig je affiliates te keuren en 'regels' op te stellen. 

    Een ander bedrijf geeft er bijvoorbeeld niks om, en wilt het liefst zoveel mogelijk traffic en rankings, maakt niet uit waar het vandaan komt. 

    Het is dus echt puur afhankelijk van het bedrijf zelf. 

    Daarnaast zullen dingen altijd blijven veranderen. De affiliate wereld van tien jaar geleden zag er ook wat anders uit dan dat het nu doet. Het is een kwestie van bijblijven en blijven bouwen. Uiteindelijk zullen er altijd mensen en bedrijven sneuvelen, en zullen anderen weer winnen.

    Succes!

  • Klaas
    Klaas Koopman
    Gereageerd op 18-03-2020

    Zolang je nog een kleine affiliate speler bent in de markt voor een bepaalde partij heb je maar 1 keuze; deal with it! 

    Ben je eenmaal een grote affiliate speler in de markt voor een bepaalde partij, dan benaderen ze je wel om rechtstreeks met ze samen te werken.

    Affiliate marketing gaat over resultaat leveren, pay per performance of pay per result. Voor de affiliate lijken 10 sales een mooie toevoeging, maar voor de merchant kan dit te weinig zijn. Let op dat alles draait om ROI!

    In de meeste gevallen is het; och jammer, nou dan de andere partij er maar bij zetten of even switchen.

    Enkele situaties:

    - Is het switchen veel werk? Dan heb je jouw site verkeerd opgezet, want dit blijft altijd een mogelijkheid.

    - Heb je artikelen geschreven puur voor dat ene product van die ene merchant? Tsja dat is dan met als risico dat het product niet meer geleverd kan worden (vanuit affiliate marketing). 

    - Heb je maar 1 merchant op je site staan en stopt deze? Tsja, hier had je wellicht iets beter over na moeten denken. Zet affiliate marketing niet op om een bedrijf of product te promoten, maar om een oplossing te bieden voor een probleem. In dat geval zijn er altijd andere oplossingen aan te slepen/ te promoten!

  • Bas
    Bas Vd
    Gereageerd op 18-03-2020

    Ik maak ook veel gebruik van affiliate marketing zie ook ( https://forum.internetsuccesgids.nl/conversations/40000-euro-in-1-jaar-met-1-website-in-nederland )

    Het is een heel mooi verdien model maar wel met zijn voor- en nadelen.

    Dat moet je gewoon beseffen en er goed op in spelen.

    Iedere business heeft zijn voor en nadelen. Mijn grootste business zit in e-com maar dat is ook geen pretje dit jaar kan ik je vertellen als je inkoopt vanuit China ;)

    Daarnaast zit er gewoon veel verschil tussen affiliates sites. Diegene die het goed aanpakken en echt waarde leveren en idd sommige die maar wat artikelen bij elkaar rapen in de hoop wat commissies te verdienen.

    Om voorbeelden te geven die het goed doen:

    https://charlesngo.com/huge-affiliate-marketing-success-stories/

  • John
    John van Aalst
    Gereageerd op 18-03-2020

    Super posts Paco en Klaas ? 

  • John
    John van Aalst
    Gereageerd op 21-03-2020

    Viata is de volgende die zonder terugkoppeling de deuren sluit.

    Mijn affiliate link gaat naar een nietszeggende pagina die schadelijk is voor de geloofwaardigheid van mijn business!

    Gisteren nog een groot artikel geschreven voor deze club maar toen ik vanmorgen TT even checkte zag ik dat er 13 campagnes actief waren ipv de gebruikelijke 14.

    Ik begin me toch langzaam af te vragen of dit voor mij persoonlijk het juiste verdienmodel is?

    Ik begrijp dat er een corona crisis gaande is maar dit betekend in mijn beleving niet dat men elkaar op zakelijk niveau maar kan IN- en UITSCHAKELEN zónder het fatsoen te tonen om eventjes een mailtje de deur uit te doen VOORDAT het gebeurd.

    Vlak voor het weekend zet Viata alles uit, ze zijn simpelweg niet eens meer vindbaar binnen Trade Tracker waardoor het neerleggen van een vraag onmogelijk wordt.

    Enkel het algemene support mailadres is bereikbaar.

    Is dit hoe we binnen de affiliate marketing met elkaar omgaan in tijden van nood?

    De animo en drive die ik tot nu toe had, begint af te brokkelen.

    Niet omwille van de tegenslagen maar omwille van het GEMAK waarmee men partners uitschakelt!!

    Ik begrijp dat het hebben van meerdere inkomstenbronnen/verdienmodellen de beste manier is.

    Maar als affiliate marketing betekend dat men te pas en te onpas ZONDER ruggespraak affiliate kanalen kan dichtgooien, dan is dit niet mijn ding.

    Nogmaals, niet omdat men tijdelijk de kanalen dichtgooit. Hier zou ik begrip voor kunnen tonen.

    Maar de asociale manier waarop het gebeurd, het voelt hetzelfde als werken voor een baas.

    En laat nou juist DAT de reden zijn waarom ik hiermee begonnen ben!

    Ik ben duidelijk boos . . . . laat me maar ff ;-)

  • Klaas
    Klaas Koopman
    Gereageerd op 21-03-2020

    Leg dit ook eens neer bij Tradetracker, vergeet niet dat zij de verbindende link zijn. Wellicht is het door Viata wel op tijd aangegeven bij TT en hebben zij ook verzuimd om hier een mail over te sturen? 

  • John
    John van Aalst
    Gereageerd op 21-03-2020

    Hoi Klaas.

    Dat zou zeker kunnen . . .

    Ik heb inderdaad vanmorgen naar het algemene TradeTracker adres gemaild maar ik ben er bang voor.

    Natuurlijk zijn er twijfels over affiliates en begrijp ik bovenstaande verhalen maar al te goed.

    Maar als ik "goedgekeurd ben voor deze campagne" dan ga je een verbintenis aan.

    Ongeacht wat men in de "voorwaarden" zet.

    Deze verbintenis mag dan wel onder de algemene voorwaarden onderuit geschoffeld worden waardoor de productaanbieder ten alle tijde een affiliate kan "uitzetten" maar dit wil niet zeggen dat het ook rechtsgeldig is.

    Ik zal me hier verder niet in gaan verdiepen omdat dit veel kostbare tijd in beslag neemt. 

    Maar mijn vertrouwen in dit verdienmodel begint te wankelen.

    Dit is niet zoals we met elkaar omgaan.

    Tegenslagen, prima . . . daar ben je zelfstandig ondernemer voor.

    Maar onaangekondigde blokkades hebben niets te maken met zakendoen, dit is machtsmisbruik.

    Ik twijfel of de oorzaak bij TT ligt, ook campagnes binnen Awin hebben dit gedaan.

    De farmaceutische industrie staat onder druk, bestellingen kunnen nauwelijks geleverd worden waardoor (vlgs een insider) veel webshops in deze branche de affiliates uitzetten.

    Prima, crisis voor iedereen maar PRAAT er dan over, liefst vooraf!

    Ik vind het geen argument om erin te berusten dat we als affiliate nu eenmaal volledig afhankelijk zijn . . . ongeacht de algemene voorwaarden.

    Er zijn fatsoensnormen die je in acht neemt.

    Deze normen zijn voor mij belangrijk en het spijt me te moeten concluderen dat deze normen binnen AM met grote zolen vertrapt worden.

    Zaken doen berust op vertrouwen en wederzijds respect.

    Deze wereld is onderhevig aan veranderingen en kan hard zijn, prima.

    Tegenslagen, prima!

    Maar respect is triviaal . . . mensen informeren is van essentieel belang.

    Juist dit soort praktijken deed mij besluiten om te stoppen met werken voor een baas.

    Ik treed vaker in overleg met de partijen die ik promoot en probeer op deze manier een vertrouwensband op te bouwen.

    Partijen die zonder aankondiging van reden de kraan dichtdraaien zodra er iets gebeurd, wil ik niet eens meer promoten.

    Er staan in mijn agenda een 3 tal dikke strepen door een drietal namen en dit blijft zo.

    Of dit hun koud laat? waarschijnlijk wel maar als er iets is dat ik geleerd heb, dan is het wel dat er vroeg of laat altijd verschuivingen plaatsvinden. Verschuivingen die ervoor zorgen dat het de andere partij is die aan de ontvangstkant van het doorgeefluik staat.

    Thanks voor je post Klaas ?

  • Pieter
    Pieter Dijkshoorn
    Gereageerd op 21-03-2020

    "Liefst (als ik toen wist wat ik nu weet) had ik de website ook onder mijn eigen naam gebouwd."

    Door welke omstandigheden / overwegingen kwam je tot de ze conclusie John?

  • John
    John van Aalst
    Gereageerd op 21-03-2020

    Hoi Pieter

    Hoofdzakelijk om de geloofwaardigheid.

    Je onderhandeld toch beter met partijen als productaanbieders je naam en afbeelding op de website zien ipv een alias.

    Daarnaast kun je websites die onder je eigen naam staan. beter onderbouwen bij de KvK en eventueel bij het UWV

    Ik krijg bij deze laatste partij maar niet uitgelegd hoe het werkt, ik heb dit dan ook opgegeven!

    Wat een tenenkrommende bende is het daar ?

    Wat is jouw beweegreden Pieter?

  • Bas
    Bas Vd
    Gereageerd op 21-03-2020

    Heb niet alles gelezen, iets te veel tekst.

    Maar ja vind de communicatie van affiliate netwerken in Nederland wel heel slecht. Niet 1 maar vrijwel allemaal. 

    Dat is in Amerika wel anders waar je vaak ook wat directer contact hebt met een affiliate manager.

    Als opstartende affiliate is het ook wat lastiger want je doet vaak weinig volume, dus je bent op dat moment ook niet erg belangrijk voor zo'n bedrijf. Zo word je dan ook vaak behandeld, niet dat dat goed is.

    Als je wat meer sales regelt zal je merken de contacten wel beter worden. Ook kan je exclusieve deals sluiten. Ik promoot ook producten/sites die geen affiliate programma hebben, maar krijg wel betaald per sale. Dan heb je vaak ook wel directer contact. Maar ook hier niet alleen goede ervaringen, moet er ook vaak achteraan zitten enzo. 

    En je hebt bij sommige niet eens direct inzicht in je sales. Dus je moet ze maar geloven.

    Maar dat is bij andere netwerken ook en dat gebeurd ook niet altijd eerlijk.

  • Klaas
    Klaas Koopman
    Gereageerd op 21-03-2020

    Helemaal mee eens Bas, dat is exact zoals het er momenteel in NL voor staat. Ik heb zelf ook een tijdje aan de andere kant gezeten van affiliate marketing (merchant kant). En zat er toen bovenop om nieuwe affiliates binnen te halen en zelfs met affiliates af te spreken om te kijken hoe we er samen meer uit konden halen. Helaas was dat voor een aantal bedrijven niet voldoende om het winstgevend te maken en dus wordt er snel bezuinigd op dat soort vlakken.

    Affiliate marketing staat in Nederland wat dat betreft nog echt in de kinderschoenen en wordt het tijd dat het gezien wordt als serieus kanaal en dat hier dan ook serieuze mensen mee aan de slag gaan. 

    Maar laten we niet vergeten dat de netwerken die ertussen zitten eigenlijk ook voor ons (de publishers) op zouden moeten komen. Ik merk namelijk dat ook deze netwerken erg weinig doen aan communicatie en verbetering. 

    Wat kunnen we er zelf aan doen?

    - Neem contact op met de partijen die je serieus promoot, zodra je dus ook serieuze cijfers draait. 

    - Tot die tijd is het berekenen welke merchant voor jou het meeste verdient en die goed inzetten. Verdwijnt er iemand, tijd om te switchen van merchant! 

    Goed weekend allen!